الربيع العربي


(system) #1

هل هناك برئيكم مصادر خارجيه للربيع العربي الذي قام بتشتيت الرؤساء؟
هل هو مصدر عربي؟ هل هو مصدر أوروبي ؟

ام أفاقت الشعوب العربيه ؟ هل وهل وهل

والى متى يبقى التعذيب في سوريا العزيزه ؟


(أبو أنس المصري) #2

أنا لا أدري ما نيتك بهذا السؤال، لأن أغلب من يسألون هذا السؤال يهدفون إلى التشكيك في وطنية ثورات الربيع العربي، ولكن أنا لن أسأل عن نيتك ودعني أقول:

إن البلد العربية الوحيدة التي قد يشكك في وطنية ثورتها هي مصر لوجود حركة 6 إبريل والتي ثبت أن “بعض” أفرادها استطاعت بعض الجهات الخارجية على التواصل معهم، أما غير مصر فلا يوجد أي شكوك في ذلك.
أما مصر حتى ورغم ما سبق أقول لك أن مصر ثورتها مصرية مليون في المية ولله الحمد، لأسباب أن كل طوائف الشعب شاركت فيها وباركتها حتى ولو كانت البداية من 6 إبريل، ولكنها لم تكن ثورة حين كانت فيها 6 إبريل فقط ولم تصبح ثورة إلا بانضمام كل طوائف الشعب لها في يوم 28 وليس يوم 25. وإنه لو لم تكن ثورة تونس لما حدثت ثورة مصر في هذا الوقت وإن كانت ثورة مصر ستقوم حتماً ولكنها كانت ستقوم على جمال مبارك فور موت والده ولس في حياة والده.
أما ثورة تونس فيستحيل أن تكون خارجية لأسباب كثيرة جداً ولاسيما أن أصحاب المصلحة في تونس مصالحهم في الجزائر أكثر وها نحن رأينا تزوير انتخابات الجزائر على مرأى ومسمع كل من نادى وبارك ثورة تونس مصر. الأمر الآخر فإن تونس على الخريطة العربية ليس بالقوة التي تجعل تونس هي شرارة اشتعال الثورة العربية ولو ارادوا لكانة دولة أخرى كالجزائر مثلاً أو مصر أو السعودية.
أما ثورة ليبيا فغباء القذافي هو من أطاح برقبته ولله الحمد أن شعباً عربياً مثل ليبيل لم يمت واحد مثل القذافي وهو رئيساً له.
واليمن نتجت عن نشوب الثورة بمصر.

أما الحبيبة سورية، آآآآآآآهٍ على سورية.
السوريين هم اخوان المصريين والبلدان والشعبان يجمعهما تاريخ واحد في كل المشاهد فلما يفترقا في هذا، ألم يكونوا دولة واحدة في مواجهة الصليبيين؟ ألم يكونوا دولة واحدة في مواجهة التتار؟ ألم يتحدوا يوم كسروا جيش شعب الشيطان المختار “إسرائيل”؟ ألم يتحدوا حين تفرقت كل الدول العربية تحت اسم “الجمهورية العربية المتحدة”؟ فلماذا يفترقا اليوم؟
ولذلك فثورة سورية هي الوحيد الثورة التي سببها جهة خارجية، أكيد أنن تعرف هذه الجهة الخارجية، إنهم اخوانهم في مصر هم من ألهموهم هذه الثورة نقلاً عن درة بلاد المغرب “تونس” القيروان.

هل لديك شك في ذلك؟

إن كان الهدف هو ملل دول الغرب من الوجوه القديمة منتهية الصلاحية ورغبتهم في وجوه جديدة، فلماذا لم تصل اثورة لموريتانيا ولا للجزائر ولا للمغرب، ولماذا الأردن قامت فيها ثورة ثم سكتت، وأين بلاد الخليج العربي، وأين السودان، وليه بعض الثورات اكتملت كتونس وليبيا وبعضها لم يكتمل مثل ما حدث في اليمن، وبعضها في موقف متردد مثل مصر، وبعضها طال به الأمد مثل سورية؟
لو انها بيدي خارجية فلماذا اختلفت النتيجة؟

يارب عجل بفرج السوريين، وأهلك الكلب ابن الكلب بشار ابن البطة.


#3

إن البلد العربية الوحيدة التي قد يشكك في وطنية ثورتها هي مصر لوجود حركة 6 إبريل والتي ثبت أن “بعض” أفرادها استطاعت بعض الجهات الخارجية على التواصل معهم، أما غير مصر فلا يوجد أي شكوك في ذلك.

هذا الكلام غير صحيح وفيه ظلم كبير لحركة 6 ابريل فكل ما تناوله البعض عن حركة 9 ابريل من اشاعات والتى اصلا كان مصدرها المجلس العسكرى وخصوصا مختار الملا ليس لها اى اساس من الصحة واشتغلها البعض فى المزايده والتخوين مثلما فعلوا مع البرادعى ولم يثبت عليهم اى شيىء وتراجع الملا عن كلامه

وحركة 6 ابريل لها دور عظبم فى الثورة لا ينكره الا جاحد وظالم وليس البداية فقط وانما قبل الثورة ايضا منذ بدء الحركة فى 2008 وبعدها حتى الان وهم شباب محب ومخلص لوطنه ليس لهم اى مطابع سياسة او حزبية ولو كان ثبت عليهم انهم اتصلوا باى جهات اجنبيه او تلقوا اى اموال لكانت الدنيا قامت عليهم ولم تقعد ولما تركهم المجلس العسكرى واجهزة مخابراته العظيمة

اخى العزيز ابو انس يرجى التأكد جيدا قبل ترديد مثل هذا الكلام الذى ليس له اى اساس من الصحة ويؤدى بك لظلم الناس واتهامهم بالباطل


(أبو أنس المصري) #4

أحمد أنا لم أنكر دورهم، ولكن هذا لا يعني أن بعضهم على علاقة بجهات خارجية وصورهم تملأ المواقع وبعضهم صرح بالفعل عن التواصل مع بعض الجهات الخارجية.

ويا رب بس الجحود لا يصلك مع كل كلمة أقولها، فأنا لم أقل أنهم على علاقة مع جهات مخابراتية ولا عسكرية، أنا قلت “جهات خارجية” وهذه الجهات قد تكون بعض منظمات المجتمع المدني الأجنبية، وإن كان حتى هذه فبعضها على علاقة بأجهزة مخابراتية ولكني لم أقل ذلك ولم أتهمهم بشئ، بل أنا أكرر ما أقروه هم أنفسهم وصورهم على الإنترنت لا تعد بس ما ينفعش أجيبها هنا لأن بعضها صور خليعة.

وبعدين يعني هي دي اللي انت وقفت عندها، بقيت الكلام ما مشيش معاك، أنا سردت أحداث ولم أحلل ولا أفتري من عندي علشان تقول الكلام الكبير اللي انت قلته ده.


#5

يا ابو أنس انت قلت انهم على علاقة بجهات اجنبيه وهذا غير صحيح لانهم ليسوا على علاقة او اتصال باى جهات اجنبيه ولم يثبت عليهم اى شيىء وهذه الصور التى تتكلم عنها والفيديو ليس الا مجرد دورة تدربية حصلوا عليها فى صربيا او بعض الزيارات لاوربا او امريكا وهذا ليس معناه انهم على علاقة بجهات اجنبيه والا كل واحد سافر بره يبقى على علاقة بجهة اجنبيه وكذلك الاخوان والسلفيين وجميع الاحزاب اللى اعضاءها بيسافروا هنا وهناك يبقوا على علاقة بجهات اجنبيه والبرادعى كمان على علاقة بجهات اجنبيه وانا كمان على علاقة بجهات اجنبيه

وما ذكروه وقالوه على موقعهم انهم من الممكن ان يتعاملوا ويعانوا مع منظمات المجتمع المدنى وتبادل الخبرات مع الحركات المشابهه لهم والاستفاده من تجارب الاخرين ويحافظوا على استقلالهم ولا يقبلوا اى فرض لاجندات اخرى عليهم ولا يقبلوا اى تمويل خارجى

يرجى يا ابو انس بلاش هذه نبره الجهات الاجنبيه والكلام المبهم فحركة 6 ابريل شباب وطنى مخلص يحب بلده ولهم فضل ودور غظيم فى هذه الثورة فى وقت كانوا اخرين يحرمون المظاهرات


#6

وبالنسبة لهذا الموضوع وكلام ان الغرب يريد وجوه جديدة فالطبع لا يوجد انسان عاقل ومتابع للحالة العامة يقول مثل هذا الكلام فالغرب وامربكا هو اكتر الناس حبا لهذه الوجوه القديمه ولا يقبلون التغيير الا اذا كان الوجه الجديد ابن الوجه القديم او على شاكلته وراينا كيف ان امريكا ظلت متمسكه بمبارك فى الاول وعندما ادركت انها ثورة تخلت عنه حتى لا يكونوا فى موقف محرج امام شعوبهم


(أبو أنس المصري) #7

وبالنسبة لهذا الموضوع وكلام ان الغرب يريد وجوه جديدة فالطبع لا يوجد انسان عاقل ومتابع للحالة العامة يقول مثل هذا الكلام فالغرب وامربكا هو اكتر الناس حبا لهذه الوجوه القديمه ولا يقبلون التغيير الا اذا كان الوجه الجديد ابن الوجه القديم او على شاكلته وراينا كيف ان امريكا ظلت متمسكه بمبارك فى الاول وعندما ادركت انها ثورة تخلت عنه حتى لا يكونوا فى موقف محرج امام شعوبهم

أظن أن كلامك هذا أنا لم أخالفك فيه، ولا انت شايف إن كلامي في ردي الأول مخالف لكلامك ده؟
نعم أنا طرحت اعتراضي في صورة سؤال، لوكنه سؤال استنكاري وأظنه واضح.

أما الجماعة حبايبنا بتوع 6 إبريل، فأظنك يا أحمد في ألمانيا من عام 2009، هل تستطيع أو حدث أن جلست مع المستشار أو المستشارة الألمانية؟ وهل تستطيع بسهولة أن يحدث ذلك؟ وهل كمان ممكن تاخد معاه بعض الصور التذكارية.

أبو أنس صاحبك يعرف ياخد صورة حتى أمام منزل الأمير خالد الفيصل أمير منطقة مكة المكرمة ناهيك إنه يجلس معاه ويتفسح معاه؟

طبعاً ليس هذا وقت تشويه صورة فصيل مصري موجود على الساحة السياسية تجمعنا به مصالح مشتركة في الإطاحة بالنظام البائد وأرجو أن لا تدفعنا لذلك، على الأقل نحن وهم الآن مؤيدون لمرشح واحد وهو عبد المنعم أبو الفتوح. وأنا في كلامي الأول لم أعرض بهم بل كان لابد أن أطرح كل الشبهات المطروحة حول ثورات الربيع العربي لكي أرد عليها. وكمان يا هندسة صربيا دي دولة آيه نظامها، هل هي دولة ترعى العدل والديمقراطية علشان نتدرب فيها، وعلى آيه تدربنا؟ ومن أنفق على التدريبات؟ كلام كتير أقل ما يقال فيه إنه “شبهة” ولا أحسن من الرد على الشبهة وهذا ما فعلته أنا، فلماذا الغضب؟ والإنكار؟ أنت ماشاء الله عليك في الدفاع عن 6 إبريل، لكن السلفيين بالجذمة بتديهم كلهم لو واحد أخطأ من وجهة نظرك، وزي الصاروخ بتصدر مصطلحات التجهيل والتسفيه والطعن في الذمة لعلماء ورؤوس السلفية بدون أدنى تورع، لكن شباب 6 إبريل حتى إيراد الشبهة وردها بالنسبة لك أمر مستنكر!!!


(زهير عميري) #8

حقيقة لم ارى إلى سوى تخبط وحروب ودماء ولم ارى نجاحا يذكر فكل الدول التي قامت بها هذه الثورات تعيش بين تجاذبات سياسية متعددة الاطراف لا اعتقد انها تهتم لصالح الشعوب التي قامت بالثورات وكل جهة سياسية تحاول سرقة هذه الثورات وتحويل مساراتها لما يخدم مصالح الساسة المالية كانت ام الطبقيه في حين تحارب الشعوب لإستعادت ثوراتها من سطوة الساسه هناك وبين الشعوب والساسة ينتضر الفقر والامراض والجوع والقتل والتدمير فلمصلحة من كل هذا ؟
و هل ينطبق اسم الربيع عليها ام يجب تغييره الى الشتاء العربي


#9

بالنسبة لكلامى عن الوجوه القديمه والجديدة هو فعلا ما ذكرته وانا اكدت كلامك واتفق معه

اما ما ذكرته على 6 ابريل لا اتفق معك فيه وقلت رايى فيه وبالنسبة لموضوع صربيا
فصربيا دولة مثلنا تحولت من الديكتاتوريه الى الديمقراطية وهم ذهبوا للتعرف ودراسه هذا التحول وليس لانها دولة تراعى العدل والديمقراطية او لا تراعيه هذا الكلام يريد به تشويه اى شيىء بداعى وبدون داعى فلو فرد ذهب لامريكا سيقال ان امريكا كذا وكذا ولو ذهب للصين سيقال ان الصين كذا وكذا اذن ليس امامنا الا الدول العربية وهى دول ليست ديمقراطية ولا تراعى العدل

وما ذهبوا اليه مجموعة من 6 ابريل هى حركة مشابه لهم وحتى لهم نفس الشعار والتدريب السلمى على احداث التغيير والديمقراطية ليس جريمه ولا شبهه لانه من حق اى فرد ان يرغب فى التغيير السلمى مثلما نادى البرادعى فى بيانه للتغيير وومثلما قمنا بثورة للتغيير السلمى فهذه الاومور ليس جرائم ولا شبهات ابدا وانما ما هى الا وسيلة لاطلاق الاتهامات ويراد بها التشوية فقط لا غير

وموضوع التمويل الخارجى ل 6 ابريل فهذا الكلام ليس جديد انت فقط تردد ما قاله اللوء الروينى وقال ان ايضا ان علامة اليد هى علامة صربية وطبعا بعض الكلام من عينه من مصادرنا الخاصة واثبتنا بالدليل والخ الخ وبالطبع كالعادة ليس هناك اى دليل واحد ولم يقبضوا على فرد واحد من 6 ابريل وانتهى الموضوع بمجرد اشاعات تم اطلاقها فى الهواء ليتناقلها بعض الناس وانت كنت واحد منهم

وطبعا زى ما قلت قبل كده ان تمويل 6 ابريل يعتمد بشكل رئيس على التمويل الذاتى من اشتراكات الاعضاء الشهرية ولم يثبت انهم تلقوا مليما واحدا من الخارج او من اى جهات او منظمات اخرى مثلها مثل السلفيين والاخوان وما يفقوه من دعاية واعلانات لا اخر لها ويعتمدوا فيها على التمويل الذاتى

وانا لم اغضب لشيىء ولم انكر شيىء انا فقط حبيت اوضحلك الصورة ولم يكن قصدى الدفاع عن 6 ابريل فانا ليس لى اى علاقة بهم ولكن اما ارده هو توضيح هذا الامر حتى لا يتم ظلم شباب مصري وطنى مخلص لبلده باشاعات ليس لها اى اساس من الصحة

وبالنسبة للسلفيين او غيرهم فانا قلت لك فى اكثر من موضوع واكثر من مرة انى لا انتمى لاى حزب او جماعة او فصيل حتى اتحيز له وادافع عنه بالحق والباطل انا فقط ادافع عن الحق اينما كان واتحداك تأتى لى باى شيىء من كلامى فى المنتدى او غيره او قلت كلام غير حقيقى او ظالم عن السلفيين او غيرهم وعندما اصدر مصلحات الجهل والتسفيه فى حق علماء السلفيه او غيرهم يكون بسبب رايى الشخصى فى بعضهم وليس بصورة عامه فعندما ارى عالم سلفى يقول مثلما قال شومان ان البرادعى بنته متجوزه ليبرالى كافر فيجب ان اقول عليه شخص كاذب وجاهل وعندما اسمعه يقول يعنى ايه ليبرالية يعنى امك متلبش حجاب لازم اقول عليه سفيه سواء هو غيره او من يقول هذا الكلام ولكن المشكلة وكما ذكرتها سابقا ان البعض لا يستطيع تقبل الاخر ويحيز لرأيه ويتعصب له بصورة بغضيه واتمنى ان لا نفعل مثل هذه الاومور


#10

حقيقة لم ارى إلى سوى تخبط وحروب ودماء ولم ارى نجاحا يذكر فكل الدول التي قامت بها هذه الثورات تعيش بين تجاذبات سياسية متعددة الاطراف لا اعتقد انها تهتم لصالح الشعوب التي قامت بالثورات وكل جهة سياسية تحاول سرقة هذه الثورات وتحويل مساراتها لما يخدم مصالح الساسة المالية كانت ام الطبقيه في حين تحارب الشعوب لإستعادت ثوراتها من سطوة الساسه هناك وبين الشعوب والساسة ينتضر الفقر والامراض والجوع والقتل والتدمير فلمصلحة من كل هذا ؟
و هل ينطبق اسم الربيع عليها ام يجب تغييره الى الشتاء العربي

وهل تريد ان يتأتى التغيير والديمقراطية والرفاهية على طبق من فضة بدون اى حروب ولا دماء وما قدمته الجزائر من اجل استقلالها اليس مليون شهيد ولكن ما حدث وما استفادته الجزائر من الاستقلال فانا لا ارى الا حروب اهلية ونزاعات وبعدها سيطرة حزب واحد وفصيل واحد على مقدرات الشعب الجزائرى وهجرة الكثير من ابناءه الى فرنسا التى كانت تحتلهم اذن فلماذا يموت مليون جزائرى من اجل ذهاب مليون جزائرى اخر لفرنسا اليس من الافضل كان ابقاء الاحتلال وعدم موت هولاء المليون شهيد طبعا هذا ليس منطق فهناك اشياء تسمى الكرامة وعزه النفس فعلى سبيل المثال انا فرد حياتى مسيوره والحمد لله وكنت عايش فى مصر حياة بدون اى مشاكل وكل شيىء متوفر ولا يهمنى من يحكم طالما ان حياتى ليس بها اى مشكلة ولو عندما خرجت بره مصر ادركت اننا بدون كرامة

وللعلم فلو نظرت لكل هذه الدول التى حدث بها ثورات لوجدت انها تسير فى الطريق الصحيح وسيبين لك المستقبل ان الحال سيكون افضل مما كانت عليه وهذا هو الحال فى جميع الشعوب التى قامت بها ثورات وتحولت الى الديمقراطية فى البداية يكون هناك تجاذبات ومحاولات البعض من الاستيلاء على الثورة والبعض الاخر لانتاج النظام القديم مثل عندما نتعلم القيادة لاول مرة فانه لابد من عمل الحوادث ولا تجد شخص تعلم القيادة بدون عمل اى حادثة حتى لو صغيرة واتلف بعض اجزاء من سيارته ولكن فى النهاية بعد فترة ستجده سائق بارع والان فى مصر تحديدا جرت انتخابات برلمانية بكل نزاهه وشفافية والاعضاء الحاليين فى البرلمان يعلمون جيدا انهم لابد ان يعملوا بكل جهد حتى يعاد انتخابهم مرة اخرى ولم يشفع لهم اى شيىء امام الشعب الا ما سوف يقدموه لهم وبالمثل سيأتى الرئيس الجديد وسيعمل حساب لكل غلطة حتى لو صغيرة او كبيرة لانه سيعلم بعد انتهاء فترة الرئاسة سيصبح مواطن عادى وسيحاسب عن كل صغيرة وكبيرة وعن كل مليم انفقه

هل هذا قليلا من اجل تقديم الحروب والدماء له بل انا ارى ان ما قدمناه من حروب ودماء قليل جدا فهذا وعدد الشهداء فى الثورة المصرية يعتبر قليل جدا بالثورات السابقة مثلا الثورة الايرانية او غيرها


(أبو أنس المصري) #11

واتحداك تأتى لى باى شيىء من كلامى فى المنتدى او غيره او قلت كلام غير حقيقى او ظالم عن السلفيين

أولاً داخل المنتدى موجود وأظن تلفيقك وإلصاقك لما تنتقده في الجماعة الإسلامية وجماعة الجهاد الإسلامي وطالبان بالسلفيين فهذا المنتدى كان ممتلئٌ به حتى مللنا من تكراره، وغيره أيضاً بس على أي حال أنا لم آت هنا لكي أهاجم 6 إبريل أو انتصر للسلفيين، ولكني جئت أرد على سؤال ما ظننت به خيراً.

أما عن موضوع خارج المنتدى فده خليه بيني وبينك وبلاش نتكلم عن تويتر وعن الفيس بوك لأن صدمتي لما زرتهم كانت كبيرة :slight_smile:

سيبك من الموضوع ده، وما فيش مشكلة و6 إبريل جدعان وولود ناس ومواطنين ومش متصورين مع هيلاري كلينتون ولا حاجة.


(أبو أنس المصري) #12

إذا كنت لا ترى سوى تخبط وحروب ودماء فاعذرني فنظرتك سطحية جداً جداً، وأما ما تتحدث عنه من صراع الرأسمالية والمصلحجية فعلى هؤلاء قامت الثورة أصلاً ولم تقم على ذات فرد أوشك الله جل وعلا -على حال غالب الناس، والله أعلم- أن يقبض روحه، والثورات لا تنتهي أبداً في يوم أو شهر أو حتى سنة، هل سمعت عن ثورة قامت في فرنسا؟ أظنكم تدرسونها في مادة التاريخ في الجزائر أكيد، كم استهلكت هذه الثورة من مقدرات ووقت ودماء؟ ألا تفخر فرنسا بهذه الثورة والتي مكنتها من أن تقود أغلب دول أوربا وشمال إفريقيا تقريباً إلى يومنا هذا؟

هل سمعت عن قصيدة النسور والأرانب، هذه قصيدة كنا ندرسها بالثانوية العامة عن فن الشعر الحديث أو الشعر المنثور أو شعر التفعيلة فكلها أسماء لمسمى واحد، وهي لشاعر امسه محمد إبراهيم أبو سنه
[B][FONT=System][COLOR=sienna]النسور الطليقة هائمة
في الفضاء الرمادي
ترصد موقعها
في أعالي الجبال
إنها تتذكر شكل السهول
بخضرتها
بتدفق غدرانها
والأرانب تقفز
في العشب مثل اللآل
تتذكر والجوع يحرق أحشاءها
فتسدد نظرتها للمحال
تتعالى تحلق مثل
الشموس التي …
أفلتت من مداراتها
يصبح الأفق ملكاً لها
والنجوم مناراتها
والخلود احتمال
عندها تأخذ الكبرياء
التي قتلت جوعها
تتمدد … تنسي…
تراب …السهول
اخضرار الحقول
انبساط الرمال

في المضيق العميق … الأرانب
قابعة في انتظار المصير المدجج بالموت
تأكل أعشابها بالفرار
إلى الجحر
ترجف بالخوف بين الظلال

النسور الطليقة في الأفق
تعرف مصرعها
و العيون التي تترصدها
و النصال التي تتعاقب
خلف النصال

النسور الطليقة في الأفقِ
ترفع هامتها و تحلق
تعلو و تخفق بالزهو
لا تتذكر خضر السهول
بخيراتها … تتعقب
ورد الذرا
في الفضاء السحيق
و حلم الكمال[/color][/font][/b]


(أبو أنس المصري) #13

بس صحيح يا زهير ما رديت ليه على ردود اخوانك الجزائريين المحبطة على تصريحات وزيركم.

كنت أتمنى أن أرى منكم منصفاً، وهل فعلاً تقبلون الانسحاب من الدول العربية؟ فلماذا لم تنسحبوا رسيماً؟


(زهير عميري) #14

اجل الجزائر قدمت مليون و نصف المليون من الشهداء في حرب دامت سبعة سنين و قدمت خمسة و اربعون الف شهيد في يوم واحد و هو الثامن ماي 45 و الكل يشهد للثورة الجزائرية بالعظمة كما ان ما يعيشه اغلب البلدان العربية الان قد عاشته الجزائر قبل بل عشرين سنة من الان لان الجزائريين لم ينتظروا حتى الان ليصنعوا ربيعهم لاني اعتقد انك لا تعلم ان ما تعيشه البلدان العربية الان قد عاشته الجزائر في 1988 و ما مررنا به خلال العشرية السوداء يكفي ليعطينا الخبرة
اما بخصوص تساؤلك عن سبب خروج مليون جزائري لفرنسا فحالهم حالك انت الذي خرجت من مصر ربما لو سالت نفسك لما خرجت لوجدت الاجابة اما عن حديثك عن الكرامة و عزة النفس فلا اعتقد انك و اي عربي يجهل كرامة الجزائري و عزة نفسه
رايت حروب اهلية في الجزائر ؟ هل انت متاكد من كلامك لاني جزائري و اعيش في الجزائر و لم ارى اي حرب اهلية اما ان كان قصدك سنوات التسعينات فهذه ليست حرب اهلية بل هي حرب ضد الارهاب و ليست حرب اهلية يا اخي
حرب الجزائر ضد الاستعمار تختلف كثيرا عن هذه الحروب يا حضرة المدير و لا يمكن مقارنتها بها لانها حرب ضد استعمار كافر لم يقتل فيها الجزائري اخاه عكس ما يحدث الان في ما يسمى بالربيع العربي
على العموم انا جزائري و مسلم و اتمنى ان تستقر جميع الاقطار الاسلامية


(زهير عميري) #15

اخي ابو انس اعتقد انك لا تعرف الجزائر لانك لو كنت تعرفها لما شككت في عروبة الجزائريين
نحن الجزائريين امازيغ عربنا الاسلام و نفتخر بهويتنا العربية الامازيغية اما بخصوص ما قاله الشباب فهذه مجرد اراء شخصية

اما بخصوص الجامعة العربية فانا شخصيا فقدت الثقة في قراراتها لان اغلبها مخيبة فكيف مثلا تطلب التدخل الاجنبي في بلد عربي
لقد باركت الحرب على العراق بدعوى الاسلحة النووية اخبرني بالله عليك هل وجدوا اسلحة بعد الحرب لما هي صامتة على ما يحدث في فلسطين ام ان فلسطين لا تهمها


(ناصر محمد العربي) #16

اخ زهير مايحدث الان في وطننا العربي هو ولادة بعد عقم طويل
وكل ولادة يتبعها نفاس لتتخلص الولودة مما اختلط مع الحمل وبعد انتهاء النفاس تصبح الولود والمولود بحالة جيدة
ومرحبا بك


(ناصر محمد العربي) #17

لااحد يشكك بعروبة الشعب الجزائري ومن يشكك بذلك انا له خصيم مبين
بالنسبة لي انا اشكك بعروبة الطغمة الحاكمة ومن لف لفها من الاحزاب التي تهوى تقبيل اقفية فرنسا
والحقيقة انني عندما زرت الجزائر صدمت لمالاقيته من حملة لفرنسة الجزائر وسلخها من محيطها العربي
واكثر مافوجئت به عندما التقيت باعضاء من النظام رايتهم يتجنون الحديث بالعربية
وممالاحظت ايضا ان الغالبية العظمى من المدرسين بالجامعات يمنعون الكتابة والتحدث بالعربية
ساعطيك مثالا بسيطا
لايوجد في الجزائر اي محل يبيع لوحة مفاتيح كومبيوتر باحرف عربية
بينما في فرنسا التي يقتدون بها تمتلئ مثل تلك الامور
اما عن الجزائر عرفت ربيعها فهذا يجانب الحقيقة
الجزائر عرفت قمع دموي نتج عن صراع سلطة بعد ان فازت جبهة الانقاذ بالانتخابات فبادر النظام الى الحل الدموي
الربيع العربي لاتقوده احزاب ولاجماعات
بل تقوده جماهير وشعب لم يتعاطى يوما بالسياسة
كان كل مطلبهم حرية وكرامة وعدالة ولقمة عيش كريمة
نعم هناك احزاب وجماعات تسلقت انجازات الربيع
لكنها ستهوي من علو لان لااحد يمسك لها السلم وهي تصعد
انه النفاس ياعزيزي كما قلت لك في مشاركة سابقة
وبعد النفاس سنجد الولود الوطن والمولود الثورة بخير
هناك ثمن يجب دفعه لان من تعود السرقة والفساد لن يتخلى عما هو عليه ويتنازل طوعا بل سيقاتل من اجل ذلك فهو يعرف تماما ان مصيره السجن ان لم يكن الشنق


#18

لا مسبنيش من الموضوع هات اللى عندك
فى موضوع طالبان والجهاد انا كنت بتحاور معاك وانت بتنكر انهم سلفيين وانا بقول انهم بيقولوا على نفسه سلفيين وقلت برضه لما نتكلم على السلفيين لازم نفرق بينهم وبين الوهابيين وبين طالبان وغيرهم ويمكنك مراجعه الكلام وورينا ايه اللى مش عجبك فيه ؟؟

وبعدين يعنى هى التصوير مع كليننتون اللى مش عاجلك طب ما البلد كلها بتسافر امريكا وبتتصور مع كلينتون بما فيهم الاخوان والاحزاب الاخرى


#19

اجل الجزائر قدمت مليون و نصف المليون من الشهداء في حرب دامت سبعة سنين و قدمت خمسة و اربعون الف شهيد في يوم واحد و هو الثامن ماي 45 و الكل يشهد للثورة الجزائرية بالعظمة كما ان ما يعيشه اغلب البلدان العربية الان قد عاشته الجزائر قبل بل عشرين سنة من الان لان الجزائريين لم ينتظروا حتى الان ليصنعوا ربيعهم لاني اعتقد انك لا تعلم ان ما تعيشه البلدان العربية الان قد عاشته الجزائر في 1988 و ما مررنا به خلال العشرية السوداء يكفي ليعطينا الخبرة
اما بخصوص تساؤلك عن سبب خروج مليون جزائري لفرنسا فحالهم حالك انت الذي خرجت من مصر ربما لو سالت نفسك لما خرجت لوجدت الاجابة اما عن حديثك عن الكرامة و عزة النفس فلا اعتقد انك و اي عربي يجهل كرامة الجزائري و عزة نفسه
رايت حروب اهلية في الجزائر ؟ هل انت متاكد من كلامك لاني جزائري و اعيش في الجزائر و لم ارى اي حرب اهلية اما ان كان قصدك سنوات التسعينات فهذه ليست حرب اهلية بل هي حرب ضد الارهاب و ليست حرب اهلية يا اخي
حرب الجزائر ضد الاستعمار تختلف كثيرا عن هذه الحروب يا حضرة المدير و لا يمكن مقارنتها بها لانها حرب ضد استعمار كافر لم يقتل فيها الجزائري اخاه عكس ما يحدث الان في ما يسمى بالربيع العربي
على العموم انا جزائري و مسلم و اتمنى ان تستقر جميع الاقطار الاسلامية

ماشى انا متفق معاك ان الثورة الجزائرية الكل يشهد لها بالعظمة والى اخر هذا الكلام الذى نسمعه كثيرا عن كل الثورات ولكن ماذا قدمت غير الاستقلال مثلها مثل كل الثورات التى قامت فى المنطقة واستولها عليها العسكر فى النهاية يعنى من الاخر تحول الامر من استبداد الاجنبنى الى استبداد العسكرى لا رأينا بلد قامت فيها ثورة صناعية ولا ثورة علمية ولا تكنولوجيا ولا اى شيىء بلد الوضع يزداد سوء والفقر يتزايد والهجرة تتزايد اكثر

وتساولى عن سبب خروج مليون جزائرى لفرنسا سؤال استنكارى وليس لانى اريد اعرف الاجابة فبالطبع هولاء سافروا للنجاه من شبح البطالة والفقر ليجدوا فرص عمل ومرتبات مجزية ما لم يستطيعوا العثور عليه فى بلادهم وبالنسبة لحالى فانا ذكرت انى وضعى مختلف لانى كان لدي أكثر من عمل وحالتى ميسوره ولست بحاجة للمال ولا العمل والحمد لله وقبل سفرى لالمانيا سافرت ايضا الى السعودية ولكنى وجدت الحال مشابه ولكن الحالة المادية أفضل وسبب سافرى لانى لا اشعر بالكرامة ولا تعجبنى حالة البلد فالوضع يزداد فسادا والروتين قاتل ولا يوجد نظام فهذا ما ابحث عنه ولكن حال هولاء الشباب يوجد منه الكثير فى مصر ومن يريدون حياة افضل لم تتوفر لهم فى بلادهم وكيف نرى الكثير منهم يغامر فى البحار من اجل تحقيق حلمه الاوربى وبعضهم يموت غرقا

وبالنسبة لموضوع الكرامة فهذا كلام مستهلك لا يوجد عربى لديه كرامه وعزه نفس سواء فى بلده او خارج بلده ولكن لا اقول ان الكرامة اختفت نهائيا ولكنها ساكنه فلو نظرت الى الحال العربى والمواطن العربى ستجده فى سيىء الى اسوء اما موضوع الكلام الكثير فهذا لن يكسبنا كرامه الكرامه يكتسبها الانسان فى بلده عندما توفر له فرصه عمل مناسبة وكل انسان يأخد حقه وينتشر العدل والامان بين الناس فعندما يظلم انسان واحد فى مجتمع فان المجتمع كله ليس لديه اى كرامه ليس لانه ظلم هذا الشخص ولكن لانه رضى بالظلم

والحرب الاهلية هى ما تسمونها العشرية السوداء بين النظام الجزائرى وبين الحركات الاسلامية المسلحة وليست حرب ضد الارهاب فالذى صنعها هو الجيش ليضمن سيطرته على البلد وتظل شبحا يطارد من يطلب غير ذلك ولكن الخطأ ايضا يلقى على هذه الحركات الاسلامية التى لجأت للسلاح فى مواجهة العسكر وهى اللعبة المفضلة لهم والتى يجيدونها جيدا ان التغيير السلمى وما رايناه فى الربيع العربى كان السلاح الفتاك ولم يستطيع العسكر فى بلد مقاومته وهذا هو الدرس الذى يجب ان يأخده الجزائريون وهذه الحركات


(أبو أنس المصري) #20

لا يا هندسة طبعاً عارف الجزائر، وعارف كويس جداً إن الأمازيغ في منهم كتير يتبرأ من اللغة العربية أصلاً وأنا صدمت مرة عندما قرأت أحد الموضوعات سابقاً على النت ولكني لم أتمكن من الحصول عليها مرة أخرى الآن.

أنت تتكلم عن عروبة الجزائريين وهم أكثر شعوب العرب تم تغريبها، اللسان الجزائري أتحدى أي أحد أن يفهمه، بس مش لما يكونوا بيتكلموا مع واحد غير جزائري لأنهم بيتكلموا بطريقة تانية، أما لما يتكلموا مع بعض أتحدى أن تفهم كلمة واحدة، ما تتحدث عنه من ربيع 1988 فهذا لم يكن ربيعاً أخي الحبيب، هذا كان حرب أهلية نتج عنها أن الجزائر عاشت فترة طويلة بلا رئيس خالص، ثم بدلاً من أن تأتي انتخابات عادلة منصفة، فقد تم استيراد “بوتفليقة” من دبي ليتم فرضه على الشعب الجزائري بعد انسحاب كل المنافسين له من سباق الرئاسة ونجاحه بالتوصية -لأنه لم يكن بالتزكية-
هل هذا هو الربيع، طبعاً أخ زهير أنا أعذر أنك لم تعش هذه الفترة وأنك درستها فقط في تاريخ المناهج الدراسية التي وضعتها حكومة بوتفليقه.

أخي الحبيب، بالله عليك بلاش كلام انشائي وخلاص، احنا ما جئنا هنا لنهيج الدنيا على الجزائر، ويا بخت من وفق راسين في الحلال، انتوا فرحانين ببتوفليقه، واحنا فرحانين بيكم، ليه بقى تشوهوا سمعة الثورات الأخرى وتهاجموها وتسفهوا من أهلها. بجد أنا عاوزك بكل شجاعة أدبية ترد على النقطة دي لأنك مرة تتهرب منها ووتنشئ كلاماً أدبياً جديداً وتنقل محور الكلام لنقطة أخرى.

الربيع المتأخر الذي تتحدث عنه وأنا أعذرك طبعاً لأن المغرب العربي طول عمره مفصول عن المشرق فعذرك عندك، أخي الحبيب الفترة التي تتحدث عنها 1988 وما قبلها كانت بعد حرب طويلة مع اليهود ومع الدولة الخبيثة مع أغلب البلدان العربية المجاورة ولو كنت تتحدث عن مصر بعينها، فأعتقد أنه جيشنا كان لايزال لم يغير ملابسه من مساندة الجزائريين في حربهم، وكان لابد وحتماً أن يحكم مصر رجل عسكري وأن لا تمس المؤسسة العسكرية بسوء ونفس ذات الحال تقريباً كان في سورية، فلا أدري عن أي تأخر تتحدث؟ التأخر عن أن نطيح برئيس بسبب نزاعات أهلية ذقنا ويلاتها فقررنا أن نعيد نفس النظام ولكن عن طريق رجل مستورد، هل هذا ربيع؟؟؟ الله الغني عن ده ربيع.

هل الربيع أن يغير الرئيس الدستور لكي تمتد فترة رئاسته للأبد، اسمح لي أقول لك إنكم أنتم المتأخرون جداً ولستم أنتم المتقدمون، لأن ما حدث عندكم في الألفينيات حدث عندنا في الثمانينات عندما تم تعديل الدستور بنفس الطريقة ولنفس الغرض، يعني ممكن بعد 20 سنة يأتيكم الربيع العربي.

أنا بجد آسف لنفسي وآسف للمنتدى وآسف لمتابعي الموضوع وآسف لكل جزائري لم يشارك في الموضوع، وآسف لكل عربي مسلم، فالموضوع أصلاً ما كان بدأ بهذه الطريقة وما كان ينبغي له أن تكون هذه هي طريقته ولكن للأسف الردود التي كانت تقذف كان لابد من رد عليها، فوالله ما كنت إلا مدافعاً وما أحب إطلاقاً أن أكون قائد فتنة ضد شعب شقيق أحبه، وجهودنا ولله الحمد أثناء أزمة الجزائر ومصر مشهودة ومعاينة ولاتزال موجودة في المنتدى شاهدة أننا على الرغم أن الموضوع كان يتعلق بمصر مباشرة وليس عن العرب عامة، أننا نسينا حظ نفسنا ولم تدفعنا النزعة العرقية العصبية وكمدنا غيظنا وحفظنا لساننا وإنما تعصبنا لله ووحدنا الصفوف وجمعنا الكلمة، فالله الحمد.