اساسيات فى فهم classic control

الهندسة الكهربائية التحكم المبرمج
21

{بسم الله الرحمن الرحيم}

يسرنى ويشرفنى الأشتراك في هذا المنتدى العظيم وادعو الله ان يوفقنى واياكم للأستفاده منه

بداية اود ان اشكر الزميل (المهندس/ تامر) على مجهوده الذى يبذله واتمنى له التوفيق والنجاح الدائم

اما بالنسبه لموضوع (ciruit breaker) فهى من اهم مكونات الشبكات الكهربية حيث لايوجد شبكه لا تحتوى على نوع بل عدة انواع من(circuit breaker)

وفى البدايه نود ان نعرف ما هى (circuit breaker) ؟ ,وما هى وظيفتها؟ , وما هى فكرة عملها؟, وما هى انواعها؟

اولا: ما هى (circuit breaker) :-

تسمى قواطع الفصل وهى مسؤله عن حماية الدائرة من اى خطر مفاجئ

ثانيا: ما هى وظيفتها؟ :-

تقوم بفصل الدائرة فى حالة حدوس عطل مفاجئ مثل حدوس (short circuit) او تلامس 2فاذ مع بعضهما او تلامس فاذة مع ارضى ( singl line to ground) وفى هذه الحاله يحدس زيادة كبيرة في التيار مما يدى الى حرق مكونات الشبكة لذلك يقوم القاطع بفصل التيار عن الشبكة لحمايتها حتى يتم معرفة العطل ويتم اصلاحه ثم يتم توصيل القاطع مرة اخرى وبل تالى يتن توصيل التيار الى الشبكة

ثالثا: فكرة عملها:-

تقوم فكرة عمل(circuit breaker) على نظرية التمدد الحرارى فمع زيادة مرور التيار الكهربى فى الدائرة وذلك فى حالة حدوث عطل; مما سبق ذكرهم , نجد ان درجة حرارة الدائرة ترتفع وبل تالى يقوم جزء معين من القاطع بالتمدد فيضغط على ميكانزم معين يقوم بفصل القاطع وبالتالى فصل التيار عن الدائرة
ايضا يوجد قواطع تعمل بنظرية الفصل المغناطيسى وذلك عن طريق ملف موجود داخل(circuit breaker) هذا الملف يتحول الى مغناطيس وذلك عند مرور تيار عالى نسبيا هذا التيار ناتج من حدوث عطل كبير فى الشبكة مثل ال(short circuit), فيقوم هذا المغناطيس بجذب نقط تلامس القتطع وبالتالى فصله

رابعا: انواع (circuit breaker)

يوجد عدة انواع من القواطع:
1-قواطع الضغط المنخفض LV C.B
2-قواطع الضغطالمتوسط MV C.B ومنها:
ا-oil C.B
ب-Gaz C.B
ج-FS6 C.B وهو الاكثر استخداما في الشبكات
د- القواطع المفرغة هوائيا Vacum C.B
3-قواطع الضغط العالى HV C.B

مع خالص تحياتى
مهندس/ أحمد الطويل
مع تمنياتى بالتوفيق للجميع وبالنجاح للمنتدى العظيم
منتظر ردودكم !!! والى اللقى فى موضوع اخر

22

اولا نرحب بك اخي العزيز م/ احمد الطويل في منتديات المهندس
ونشكرك على مشاركتك الرائعة والمتميزة والشرح الوافي والمفيد

وان شاء الله بهذا التعاون بينكم ستصل هذه الدورة الي الهدف المنشود منها
وتكون مرجعا للمهندسين جميعا

اكرر شكري لك اخي العزيز ونتتظر مواضيع متميزة اكثر,

23

اشكرك على اهتمامك وقراءتك للموضوع

واتمنى ان اكون عند حسن الظن

24

اشكرك اخى\خى العزيز احمد الطويل على اضافتك الجميلة
ارجو ان تقوم بشرح انواع C.b بالتفصيل وانواعها مع الصورة حتى تكتمل الصور ونرجو من حضرتك اان تكون سبب فى نشر العلم ولك جزيل الشكر
تحياتى

25

السلام عليكم
ان شاء الله سوف اقوم بشرح انواع ال C.b مع اضافة الصور اللزمه
ولكن او ان اعرف كيفية تحميل صور من جهازى الخاص على الموضوع
وارجو من الاخ تامر انيكمل مابدافى موضوع plc
واتمنى ان يوفقنى ويوفقكم الله الى كل الخير والنجاح

26

السلام عليكم
اشكرك على هذه المعلومات
من قراءتى للعنوان (اقوى دورة هندسية فى التحكم المبرمج) وقراءتى للموضوع الاول وجب على ان اشير الى النقاط الاتية كى يتناسب العنوان مع المحتوى

قلت ان: وظيفة الاوفرلود الأساسية هى حماية المحرك من اى ارتفاع شديد فى التيار
وهذا الكلام اسمحلى غير دقيق فما معنى ارتفاع شديد؟ فوظيفة الاوفرلود(Thermal) الاساسية هى حماية المحرك بصفة عامة من ارتفاع التيار سواء كان شديدا او بنسبة 2% فقط حيث ان لكل محرك نسبة overload لا يتعداها مثلا محرك يمكن ان يعمل لمدة دقيقة على تيار اكبر من المقنن بنسبة 3% مثلا ففى هذه الحالة يحمى overload المحرك بحيث لو زاد الزمن عن دقيقة مثلا يفصل الاوفرلود نتيجة سخونة عنصر الفصل الداخلى. وعموما يجب مراجعة المنحنى الحمايه الحرارى ل overload ومنه سيتضح جليا ماذا اعنى
اما الحماية من الارتفاع الشديد للتيار فكلمة شديد هذه غير معرفة هندسيا اما اذا كنت تقصد ارتفاع فجائى للتيار بقيم مضاعفة للتيار المقنن للمحرك فيستخدم ما يسمى magnetic switch or Magnetic circuit breaker وهذه الحالة تسمى short circuit والتيار هنا يكون مضاعفات للتيار المقنن. وقد يحتوى جهاز الحماية الواحد على كلا من Thermal Protection and Short circuit (magnetic) protection
ولا داعى الان لذكر الانواع الاخرى

قلت: يضبط هذا التدريج على نفس قيمة تيار المحرك

ايضا كلام غير دقيق لماذا؟ لنفهم ذلك يجب ان نعلم ما هوSF Service Factor
هو احدى خصائص المحرك والذى يعبر عن امكانية تشغيل المحرك بعد الحمل الكامل او التيار المقنن… كيف ذلك؟ سأعطيك مثال
المحرك ذو SF=1.0 لايعمل على اكثر من الحمل الكامل فيظبط overload على الحمل الكامل كما قلت
المحرك ذوSF=1.2 يمكنه العمل اكبر من الحمل الكامل بنسبة 20 % اى يمكنه يسحب تيار اكبر من الحمل الكامل بنسبة 20% زيادة بدون حدوث مشاكل ولذلك يضبط الاوقرلود على قيمة 1.2 من الحمل الكامل او المقنن اما اذا ضبطه على الحمل المقنن فقط فانت تلغى خاصية هامة من خصائصه بلا داعى.

واسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

27

شكرا لك اخي العزيز وننتظر ذلك
للتحميل الصور من جهازك الخاص الي الموضوع والموقع يتطلب مركز تحميل

حيث يعطيك رابط للصورة
وبعد ذلك من صندوق التنسيق ستجد في الاعلى ااضافة رابط صورة
فتضع الرابط وتظهر الصورة

وننتظر اخي العزيز ما سوف تقدمة من مواضيع متميزة,
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

28

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا على مشاركاتك الفعالة اخي العزيز وايضا على توضيحك المتميز لبعض النقاط
وهذا التعاون مهم جدا للوصول للموضوع الي هدفة المنشود
جميل جدا ان يتم التناقش وابدأ الاراء للوصول للموضوع الي النجاح
ونتمنى ان تشارك بمواضيع متميزة اخي العزيز لتكون هذه الدورة مرجعا للمهندسين
وان تعم الفائدة للجميع,

29

فى البداية احب ان اشكر الاخ دماااااغ على مشاركتة الجميلة واضافتة الرائعة

بالنسبة للنقة الاولى من تعليق سيادتكم على كلمة شديد ومن خلال تجربتى العملية وهى ان الاوفرلو مصصم خصيصا لحماية المحرك من ارتفاع التيار باى نسبة طبقا لضبط setting الخاص بة وخصوص كلمة شديد من حضراتكم وما هى تعبير الا عن ارتفاع قيمة الامبير والذى يحمى الدائرة من التيار الشديد هو
MOldude case circuit breaker وهذ بالنسبة لاحمال الاكثر من 120 امبير
mainature circuit breaker بالنسبة للاحمال الاقل من 120 امبير
وشكرا على اضافتك الجميلة وهذا هو الهدف من الدورة ومجموعة الدروس الاولى ما هى الا مقدمةلدورة plc
وارجو منك ان تشاهد محتويات الدورة وتضيف تعليقاتك
وبخصوص PLC ستشاهدة دورة لم تقدم فى المنتديات الاخرى وهذا لاننى قد قدمت دورات قبل ذلك وشاهدت دورات اخرى كثيرة ووجدتها مقصرة فى بعض الاتجاهات وسوف تلاحظ ذلك من محتوى الدورة واتمنى ان تشاهدة
بالنسبة للنقطة الثانية : نعم يتم ضبط المحرك على نفس قيمة الامبير وذلك للوصول باعلى درجات الحماية ومع العلم ان المحرك من الممكن ان يصل الامبير بة لاكثر من 1.3 من قيمة rated current
ويختلف كل محرك عن الاخرى من حيث هذة القيمة ويمكن الرجوع الى مواصفات هذا المحرك حتى يتم التعرف على هذة القيمة

وشكرا كثيرا للمهندس دماغ وفى انتظار تعليقاتك التى تسعدنا

30

اشكرك جدا على الاهتمام

31

شكرا لكم جميعا على هذا الجهد الرائع واود الاستفسار من المهندس تامر حول الانواع المختلفه من شركه سيمنس هل تختلف عن بعضها فى طرق البرمجه و التوصيل و هل هناك تقسيمات لل plc

32

عذرا يااخي
هي برمجة المتحكمات وليست المتحكمات المبرمجة
تحياتي لك

33

كيف أستطيع مشاهدة هذه الدورة؟

34

اخى العزيز انت الان مشترك بالمنتدى ولك الحق فى تصفح كل المواضيع ومشاهدة كل الاقسام

35

السلام عليكم
الله ينور لك يامهندس تامر
بصراحه انا فعلا مبهور جدا
و على فكرة انا روحت هيئة الطاقه و ما قدرتش اجيب شرح برنامج لاب فيو و بصراحه من يومها و انا مش عارف اكلمك
ارجوك سامحنى
و انشاء الله احاول اجيبه
أحمد عزت (هندسة الازهر)

36

ارجو من كاتب الموضوع الاجابه على سوالى ولك جزيل الشكر

37

اخى العزيز الديب بالنسبة لسوالك عن الانواع امختلفة من سيمنس من ناحية التوصيل بالطبع تختلف ولكن ليس باختلاف الكبير فى سبيل المثال
يوجد من نفس النوع اى اقصد نفس الاصدار على سبيل المثال s7-200 يوجد اكثر من وحدة تختلف من حيث الفولت وفولت الخارج ونوع الخرج
اما من حيث البرمجة فلا يوجد اختلاف كبير بين الواحدات ولكن الاختلاف فى المميزات التى توجد فى كل اصدار

38

شكرا على الرد اخى المهندس تامر واود ايضا السوال
لقد استخدمت فى البرمجه لغه STEP هل هذه الطريقه مخصصه لهذا النوع و ال ladder diagram لانواع اخرى و ارجو ايضا توضيح الفرق بينهما وشكرا

39

يا أخ تامر
1- ما علاقة ما ذكرته عن MOldude case circuit breaker و mainature circuit breaker بالأوفرلود يا أخي هذا خلط للأوراق و ليس لما ذكرت من أنها للحماية من التيار الشديد! أي شديد هذا يا أخي لا يوجد في الهندسة شيء معرف هندسيا اسمه “الشديد” و لا لهذا يستخدم الCIRCUIT BRAKER انما يستخدم في الأصل للحماية من القصر الكهربي والتسرب الأرضي و لنكون أكثر دقة يستخدم لتحديد "LIMITATION "لتيار القصر أما استخدامه في غير ذلك للحماية من ارتفاع شدة التيار فيكون حسب منحنى (الزمن-التيار) وهناك عدة منحنيات تختلف باختلاف نوعية الحمل ولو كانت كافية لما كان هناك داعي لاستخدام الاوفرلود .
أرجو التوضيح

40

الأخ تامر
ذكرت أنك سوف تقدم “أقوى دورة plc” وقمت بعمل مقدمة عظيمة لها بتعريف الزملاء بمكونات نظم التحكم وهذ شيء جميل ستسألني أين “لكن” هناك “لكن” يا أخي و " لكن " هنا أكتبها للأمانة العلمية و أيضا لأني أتمنى أن ما ستقدمه بعد ذلك يكون دقيقا و مفيدا للجميع حتي لي وحتى تكون مقدمتك عن أقوى دورة تتماشى مع ما بها من معلومات فأرجو أن تفسح صدرك للآتي:
1-شرحت الريلاى ثم شرحت الكونتاكتور ثم قلت أننا نسميه أحيانا الريلاي لا يا سيدي هناك فرق كبير بينهما ولا يجوز أن تقول ذلك.
2- قلت أن تحديد نقط التلامس مغلقة أو مفتوحة باستخدام الأوميتر فاذا كانت مفتوحة يقرأ 1 و ان كانت مغلقة يقرأ صفر , كان ييجب أن تقول لا يغير حالته اذا كانت النقطة مفتوحة ويقرأ مقاومة قيمتها صفر أو تقترب أكثر ما يكون من الصفر حسب دقة الجهاز ناهيك طبعا عن أن المستخدم هو الmultimeter أو الافوميتر فلا أحد يستخدم الاومميتر وناهيك طبعا عن أنك لم تذكر اذا كان هذا الجهاز من النوع ذو المؤشر.
3- ثم عندما شرحت الأوفرلود قلت أنه توجد أنواع تعود نقط التلامس الى وضعها بعد الضغط على زر الReset وأنواع تعود بعد انخفاض درجة حرارة التلامسات وهذا الكلام غير دقيق لأن الوفر لود الذي تقصده عليه وسيلة لاختيار انا manual reset أو Automatic Reset فاذا اخترت أن يكون الReset أوتوماتيكيا فان التلامسات تعود الى وضعها بعد أن يبرد واذا كان العكس فلا بد أن تقوم أنت بالضغط على زر الreset وكان يجب أن توضح للمبتديء أنه من الأهمية أن تقوم أنت بالضغط على الReset لمعرفة سبب حدوث زيادة الحمل و أنه من الخطأ اعادة تشغيل المحرك أوتوماتيكيا بعد حدوث اوفرلود دون معرفة سبب زيادة الحمل.
الأخ الكريم
لقد قررت متابعة دورة الPLC القوية التي ستقدمها التي أرجو أن تكون بحق"أقوى دورة يشهدها منتدى عربي"
مع تحياتي