الهندسة المدنية أو الهندسة المعمارية ؟؟؟

أنا على وشك الدخول في الجامعة و حتى الان لا أستطيع الاختيار بين الهندسة المدنية و الهندسة المعمارية … أرجو أن تدلو بارائكم لأني فتت بالحيط …

اهلا بك ومرحبا بك اخ لجميع المهندسين العرب

وان شاء اللة تكون بدايتك معنا هى طريقك نحو المستقبل فانت على وشك من حياة جديد ومستقبل مشرق ان شاء اللة

فى البداية احب ان اجيب سوالك عن طريق توضيح الفرق بين المهندس المعمارى والمهندس الانشائى

وطبيعة الفرق بين عمل كل منهما

1- مهندس معماري: ومهمته التصميم المعماري للمنشأة بمعنى أنك تعطيه قطعة الأرض وتتطلب طلباتك فلو عمارة تقول له أريد عمارة مستوى إسكان فاخر أو فوق متوسط أو متوسط أو اقتصادي أو تقول له أريد عمارة خمس أدوار أو سبعة أدوار (وهو يساعدك في هذا حيث يوجد اشتراطات للارتفاعات وكذلك الميزانية لديك قد تحدد الارتفاع) وقد تطلب شقق ذات مساحات كبيرة أو صغيرة أو عمارة بأدوار منفصل أو تطلب منه وجود شقق دوبلكس (أي شقتين أو أكثر فوق بعضهم ومفتوحين على بعض) ولو كان المشروع فندق تحدد نوع الفندق (خمس نجوم …) ولو كان المشروع مصنع تحدد السلعة المنتجة وكذلك عمليات التصنيع ومن المفترض في هذه الحالة وجود ما يسمى بالـ(Process engineer) أو مهندس العمليات وهو المسئول عن إدارة العملية الإنتاجية في المصنع بعد الإنشاء ووجوده قبل الإنشاء وفي مرحلة التصميم يكون للتنسيق بينه وبين المهندس المعماري حتى يشرح له العملية الإنتاجية ومراحلها فيقوم المهندس المعماري بعمل التصميم المعماري له المهم تطلب كمالك كل الطلبات التي تريدها مهما تكون ثم يقوم بوضع الحد الأدنى من المفترض وجوده فيما تريده ثم يضيف طلباتك وهو بذلك يقوم بعملية التصميم المعماري أي يقوم بتصميم منشأ يراعي طلبات ورغبات المالك من حيث الاستخدام وكذلك يتوافق مع الاشتراطات والقوانين البنائية الموجودة بالبلد المبني فيه المنشأ فيقوم بتقسيم الفراغات وتحديد مساحة المنشأ المبني والفراغ الغير المبني والنسبة للمنشأ المبني يقوم بتحديد الارتفاع المسموح وعدد الأدوار ثم يقوم بتقسيم المساحات الداخلية داخل كل دور وتقسيمها إلى فراغات (غرف وصالات وقاعات وعنابر وحمامات ومطابخ وفصول وغيره…) ويحدد استخدام كل فراغ (غرفة نوم أو مطبخ أو حمام أو صالة أو صالون أو مغسلة أو فصل أو غرفة مدرسية أو صالة طعام أو محل تجاري أو غيره…) ثم يقوم بتصميم الواجهة (من حيث الشبابيك والبلكونات والردود والشكل الجمالي للواجهة وغيره ) والمناور (فراغات التهوية) ومنافذ الهروب وغيره ثم يقوم بعد ذلك بالمهام التالية:

‌أ. رسم اللوحات المعمارية
‌ب. تحديد المواصفات المطلوبة أو تحديد نوع التشطيب المطلوب فمثلاً المباني نصف طوبة أو طوبة ونوع الطوب (ويتدخل هنا الإنشائي حيث ذلك يخصه في وزن الطوب كما سنذكر فيما بعد) وفي حالة البياض يقوم بتحديد سمك البياض (ويتدخل في ذلك المواصفات) وفي حالة الدهانات يقوم بتحديد الألوان ونوعها وعمل جدول يوضح مكان وجود كل لون ونوع وفي حالة الأرضيات يقوم بتحديد نوع الأرضية سواء كانت رخام أو أو سيراميك أو بلاط سنجابي أو غيره المهم مهمته هي تحديد نوعية ومقاسات وموصفات التشطيب المطلوب ووضع ذلك في كراسة للشروط والمواصفات.
‌ج. عمل لوحات الصحي والكهرباء للمنشأ: ففي حالة الصحي حيث يحدد أماكن الأحواض والبانيوهات والمراحيض وغيرها (ويمكن الاكتفاء بهذا في المنشآت الصغيرة أم في الكبيرة فبعد ذلك يقوم مهندس صحي بعمل لوحات تصميمية متخصصة) وكذلك في الكهرباء يحدد المعماري أماكن وحدات الإنارة وأماكن مفاتيح الكهرباء وبرايز الكهرباء وغيرها (ويمكن الاكتفاء بهذا في المنشآت الصغيرة أما في الكبيرة فبعد ذلك يقوم مهندس كهرباء بعمل لوحات تصميمية متخصصة)
‌د. التنسيق(coordination) بين التخصصات التي ستقوم بعد ذلك بالتصميمات المتخصصة مثل الإنشائي والصحي والكهرباء والميكانيكا (التكييف والمصاعد ).

2- مهندس إنشائي: ومهمته التصميم الإنشائي للمنشأة بمعنى بعد أن يقوم المعماري بعمل التصميم المعماري للمنشأة تبرز مهمة المهندس الإنشائي حيث من المفترض أن المعماري قام برسم التفاصيل جمالية والشكلية للمنشأة نجد أن مهمة الإنشاء هي تخليق هيكل عظمي للمنشاة يستطيع أن تحمله بمعنى أخر لو أن هناك حمل ما في منشأة ما مهمة الإنشائي هو تصميم المنشأ بحيث يتحمل هذا الحمل.

كيف؟ نتخيل أن هناك دولاب ما في شقة في دور في عمارة أين يذهب هذا الحمل؟

تعالوا معي نتخيل: بداية الدولاب هذا يقف على أرضية هذه الأرضية هي عنصر إنشائي يسمى بلاطة هذه البلاطة هي نفسها الأرضية التي نقف عليها وفي نفس الوقت هي سقف جيراننا الذين في الدور وكذلك سقفنا هو أرضية جيراننا في الدور الأعلى إذن البلاطة أو السقف هي أول عنصر إنشائي يقوم بحمل هذا الحمل (الوزن) ولكن هل السقف يتكون فقط من بلاطات؟ الإجابة أحياناً نعم وأحياناً لا ولكن سنأخذ الحالة الشائعة وسنقول أنه يكون من بلاطات وكمرات حيث أننا لو دققنا النظر في منشأ قبل بناء الحوائط فيه (الطوب) نجد أنه توجد فيه ما يسمى بالكمرات التي غالباً ما يجتهد المصمم الإنشائي في إخفائها داخل الحوائط وقلما تظهر للمرء لأن شكلها سيئ وكذلك تقلل من ارتفاع الدور ووظيفة الكمرات هي حمل البلاطات لأن البلاطات تكون صغيرة السمك (في حدود 12 سم) ولا تستطيع حمل نفسها لبحور (مسافات) كبيرة إذا البلاطة تحمل الدولاب سالف الذكر الذي ينتقل من البلاطة إلى الكمرة وهناك أنواع كثيرة من البلاطات مثل النوع السابق ويسمى بالبلاطة المصمتة والنوع اللاكمري أو المسطحة بدون كمرات (flat slab) أو البلاطات ذات الكمرات المتقاطعة (paneled beams slab) أو البلاطات المفرغة (hollow block) ولكل نوع طريقة تصميم المهم أن الكمرات هي الأخرى تنقل حملها إلى عناصر رأسية تسمى بالأعمدة وهناك أنواع كثيرة منها الطويل والقصير ومنها المربع ومنه المدور وغير ولكل نوع تصميم والأعمدة نقوم بنقل حملها إلى أعمدة الدور الذي يليه والذي يليه إلى الذي يليه وهكذا حتى نصل إلى الأرض فنجد أن كل عمود يحمل حمله بالإضافة إلى حمل الأعمدة التي فوقه ولو ارتكزت الأعمدة بحملها على الأرض لغرزت في الأرض وهنا تقوم الأعمدة بنقل حملها إلى عناصر مسطحة تسمى بالأساسات وفائدتها مثل فائدة خف الجمل حيث يمنع رجله من الغرز في الأرض والأساسات لها أنواع كثيرة مثل المنفصلة (تحت كل عمود واحدة) أو مشتركة (بين أكثر من عمود) أو لبشة (تحت كامل مساحة المنشأ وتحمل جميع الأعمدة) أو شريطية أو شدادات أو أساسات عميقة على خوزايق ويتم الربط بين الأساسات بعناصر تمسى بالسملات ووظيفتها منع الهبوط المنفصل للقواعد ولكل نوع من الأساسات طريقة تصميم تتدرج في الصعوبة وأعقدها اللبشة وهناك عشرات من العناصر الأخرى مثل القباب والأسقف المطوية والقشريات والإطارات والعقود والجمالونات والحوائط الحاملة والساندة والخزانات والسدود والقناطر وغيرها وغيرها من المنشآت التي تحتاج لسنوات من العمر لدراستها ودراسة طرق تصممها وتحتاج لسنوات من العمر حتى تتمكن من التمكن منها ويمكن الاعتماد عليك كمهندس مصمم لها بدلاً من أن تنهار فوق قاطنيها لا قدر الله إذا مهمة المهندس هي نقل الحمل من مكانه إلى الأرض و بأمان عبر العناصر الإنشائية المختلفة (بلاطات وكمرات وأعمدة و قواعد وغيرها) وتصميم هذه العناصر (أي تحديد أبعادها وتسليحها) وأخيراً تحمل مسئولية هذا التصميم لأن التصميم هنا أصبح له مسئولية جنائية في حالة انهيار العمارة فهل يستطيع مهندس عمارة أن يلم بكل هذا بالإضافة في كورس بسيط لا يتجاوز ترم بالإضافة إلى كل المسؤوليات الملقاه على عاتقه؟ أظن لا والهدف من إعطائه كورسين الخرسانة ونظرية المنشآت هو أن يحس بإحساس شريكه الإنشائي فلا يبتكر منشآت وهمية لا يمكن تنفيذها. فما فائدة الإبداع ما دام لا يمكن تنفيذه؟

ونكمل كلامنا وتتعرض المنشآت لأنواع مختلفة من الأحمال فليس الدولاب فقط وهو ما تقوم المنشآت بحمله ولكن هناك أحمال أخرى تقوم بحملها المنشآت ويتم تصنيفها إنشائياً على حسب استخدام المنشأ فأحمال المباني السكنية تختلف عن أحمال المكتبات (أرفف تحمل أطنان من الكتب) ويختلف عن حمل المخازن وعن حمل المصانع (ماكينات واهتزازات بل كل ماكينة لها حمل مختلف وتأثير مختلف على المنشأ) ويختلف ذلك عن حمل المدارس والجامعات وقاعات الأفراح (تخيل نفسك وأنت جالس في مدرج كلية التجارة جامعة عين شمس ومعك خمسة ألاف فرد ويحملك سقف واحد بدون أي عمود في المنتصف) أو تخيل نفسك في الإستاد تتابع مبارة الأهلي والزمالك أنت 75 ألف متفرج ومنشأ واحد فقط هو الذي يحملكم وغيره وغيره من الأحمال التي تحتاج لدراستها سنوات وسنوات من العمر

وبالإضافة لهذا توجد أحمال أخرى مثل أحمال الزلازل والرياح فتخيل نفسك في أحد برجي مركز التجارة العالمي (بعد الشر عنك) والمبنى غير مصمم لمقاومة الرياح أو الزلازل فستجد أن المبنى يرقص عشرة بلدي مع كل هبة رياح أو عند حدوث زلزال لا قدر الله ولو أدخلتك في طرق مقاومة المنشأ للزلازل لأدخلتك في تخصص جديد يسمى تخصص مباني عالية يدرسه نوعية متخصصة جداً من مهندسي التصميم الإنشائي كدراسات متخصصة ولا يدرسه دونهم من مهندسي التصميم الإنشائي فهل يستطيع المهندس المعماري عمل هذا

وبالإضافة لها تصميم الكباري والخزانات بأنواعها الأرضية والمرتكزة وهو ما لا يتدخل فيهم المعماري مطلقاً.

ويبقى أن أقول كلمة صغيرة وهي أن لكل مهنة اختصاصها ولا يستطيع شخص واحد أن يلم بكل شئ وفي العالم المتقدم التخصص الدقيق هو الأصل ولكلاً عمله والعمل الواحد يصنعه فريق وليس شخص وهذا هو سبب تقدمهم وسبب تأخرنا نحن.وقد رأيت بنفسي منشات يقوم بتصميمها معمارياً وإنشائياً وصحي وكهرباء بل وتنفيذها شخص واحد سوأ كان إنشائي أو معماري وقد يكون غير مهندس إلا أن هذه المنشآت بسيطة مثل فيلا صغيرة أو عمارة صغيرة أو مسجد صغير إلا أن هذا ليس بهندسة الهندسة في المشاريع الكبرى التي تحتاج إلى التخصص الدقيق

وبالإضافة إلى التخصصات السابقة يوجد ما يلى

3- مهندس تنفيذ : سواء كان إنشائي للهيكل والأساسات أو معماري للتشطيبات والعبرة بالخبرة.

4- مهندس تخطيط عمراني: لتخطيط المدن

5- مهندس جودة

6- مهندس تخطيط ومتابعة

7- مهندس عقود ومستخلصات

8- مهندس مساحة

9- مهندس تقدير و مراقبة تكاليف

10- مهندس حصر وكميات

11- مهندس تركيبات صحية

12- مهندس تركيبات كهربائية

13- مهندس مرافق شبكات مياه وصحي

14- مهندس مرافق كهرباء وتليفونات

15- مهندس مرافق طرق

16- مهندس إلكتروميكانيك (تكييف – مصاعد)

17- وغيره من الكثير

واتمنى من خلال معرفة وظيفة كل مهندس ان تفكر فى طموحاتك وقدرتك وانت الذى سوف تختار

وبالتوفيق ان شاء اللة

واطرح الموضوع للناقش وكل عضو يضع راية وانتظر ردردكم على اخيكم the one

شكرا جزيلا على هدا الايضاح الرائع و أرجو أن أتوفق في اختيار الهندسة المناسبة لاهتماماتي و … شكرا …شكرا …

لاشكرا فنحن اسرة واحدة يابشمهندس المستقبل ان شاء اللة

انصحك اياك و الهندسة المدنية
بعدين ليش ما تدور على تخصص غير المدني و المعماري

السيد :من أكون : أنا من سوريا و لأفضل لي في بلدي أن أدخل المدني أو المعماري و هدا للظروف التي أراها في البلد و شكرا جزيلا

جهد مشكور وشرح وافي جزاك الله خيراً

اوع تخش مدنى دة قسم صعب اوى

والله وأنا واقع في نصس المشكلة بس أنا خلصت إعدادي القاهرة ولسه محتا
: )

اهلا بك hesham

واهلا عضو معنا فنحن كلنا اخوة

بس بينى وبينك مدنى القاهرة دة صعب قوى واسلنى انا:

انا سعيد انى انضميت له>ا المنتدى ويارب افيد واستفيد من خبرة المشاركين فيه

اهلا يحيى نورتنا بجد وننتظر مواضيعك قريبا

اهلا فيك صاحبي انت اكيد محتار بين الثنين انا كنت مثلك بس توكلت ودخلت عمارة ونا متمتع فيها جدا والله.بس على فكرة انت أول اذا تقدر ترسم يعني عندك موهبة في الرسم وحتى لو ماعندك انا كنت ماعندي موهبة للرسم بس لما دخلت العمارة اتعلمت وانا متأكد انو كل واحد عنده موهبة في الرسم بس مع الممارسة تظهر هذه الموهبة … ولو تبغى اي شي وانا احاول اساعدك قدر الإمكان …

مشكوررررررررررررررررر

لوسمحت رد

ليش ما ترد

شكرا

ياخى كلا الفرعين مختلفان كما هما متكاملان
لو كنت فى الجزائر اقول لك اختر الهندسة المعمارية لأن التنظيمات القانونية تخول له نوع من النفوذ
بالمقابل الهندسة المدنية فى اكبر الجامعات العالمية لها قيمتها-وليس من السهل الولوج اليها الا بزاد معتبر